?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Город — прекрасный, но инвестировать в его недвижимость при этом совсем необязательно — он не чужд бескорыстной любви.

Как люди приходят к мысли о покупке? Вот типичный случай:

Человек приезжает в Барселону и влюбляется в город быстро и безнадёжно. Обещает себе вернуться и легко держит слово. Потом вдруг обнаруживает, что в текущем году уже был пару раз, но ещё не "наелся". Когда ездишь так часто, мысль о том, что неплохо бы иметь свой угол, рано или поздно приходит. А когда видишь, что даже в ноябре и феврале в городе полно туристов, следом приходит другая: почему бы не совместить приятное с полезным и не начать зарабатывать на недвижимости?

Естественная цепочка рассуждений и упрекать тут не в чем. А вот предостеречь стоит. Разберём всё по косточкам на конкретном примере.




Предположим, мы купили за 200.000 евро квартиру площадью примерно 60 кв. метров с гостиной и 1-2 спальнями в районе, где есть хороший спрос на аренду.

Сначала прикинем, сколько можно заработать на её перепродаже через несколько лет. В последний год цены в городе выросли больше, чем на 5%, и если дальше всё пойдёт такими же темпами (что, мне кажется, слишком оптимистично), то через 5 лет квартира будет стоить примерно на 50.000 дороже. Здесь самое время вспомнить, что при покупке 13-15% от стоимости уходит дополнительно на налоги, пошлины, адвоката, нотариуса, агента. Кроме того, поскольку получена прибыль, потребуется заплатить налог в размере 21% от неё и, если вы - нерезидент Испании, то покупателя вашей квартиры обяжут взыскать 3% от стоимости сделки в качестве аванса этого налога. В нашем случае 21% от 50.000 — это 10.500 евро, а 3% от 250.000 — 7.500 евро, что означает теоретическую возможность, что после сделки в течение 4 лет вас будут искать и требовать разницу. «Чудесная» сторона этой процедуры состоит в том, что аванс взыщут в любом случае, так что если рынок за время владения вами испанской недвижимостью падал или рос вяло, уже вам придётся бегать за налоговиками и требовать возврата выплаченной сверх суммы.

Таким образом, из 50.000 нужно вычесть 30.000 (расходы при покупке) и 7.500 (налоги при продаже) — остаётся 12.500 евро, что составляет 1,25% в год от вложенных средств. Немного.
При сроке инвестирования в 10 лет получим 100.000 «грязной» прибыли и 9.000 аванса налога, останется «на руки» 61.000 евро, что составляет 3,05% в год от вложенных средств. Чуть лучше.

Есть ещё один налог, привязанный к кадастровой стоимости земли, на которой стоит дом, где находится квартира. Он пропорционален сроку вашего в ней проживания. Налог называется PLUSVALÍA и взыскивают его с продавца, но если предложение на рынке ограничено, стороны обычно договариваются, в какой пропорции они будут платить PLUSVALÍA.

Внимание: если вы покупаете квартиру у нерезидента Испании и ни разу не услышали при подготовке сделки про этот налог, нужно бить тревогу: вместе в квартирой можно «прикупить» и обязанность заплатить PLUSVALÍA за прошлого хозяина.



Теперь вспомним, что купили мы в хорошем районе, и попробуем сдать своё сокровище в аренду. Есть два варианта рента: долгосрочный и посуточный. Начнём с более унылого.

При долгосрочной аренде из квартиры с заданными выше параметрами можно извлекать 800-1200 евро в месяц, то есть примерно 12.000 евро в год «грязными». На самом деле меньше, потому что время от времени жильцы съезжают, нужно искать новых (поиск, разумеется, будет сопряжён с дополнительными затратами), а квартира простаивает. Бывает и такое, что у жильца вдруг кончаются деньги и он перестаёт платить. Выселить его немедленно нельзя, суд да дело — а квартира простаивает.

Предположим, что съёмщик поселился навечно, платит регулярно наличными и документов в обмен на деньги не требует, то есть искушает не платить налог с полученного от аренды дохода (IRPF). Для нерезидентов Испании, особо падких на подобные искушения, предусмотрен другой налог — IRNR, который нужно платить, даже если вы своё жильё не сдаёте. Для нашей квартиры это будет примерно 150 евро в год. Дополнительно около 350 евро в год потребует IBI, этот налог с недвижимости платят все на равных: и резиденты, и нерезиденты. За сожжёное электричество и слитую воду традиционно при долгосрочной аренде платит сам жилец, а вот платежи в комунидад (управляющая домом компания) — обязанность хозяина, это ещё примерно 600 евро в год.

Таким образом, в самом лучшем случае чистая прибыль составит 10.900 евро в год, то есть 5,45% от вложенных средств. Если предположить, что один месяц в году квартира пустует в ожидании нового жильца, процент упадёт до 4,95%. Если решиться вместо IRNR честно заплатить положенные 24%, вместо 10.900 евро мы получим 8.170 евро, что составляет 4,01% от инвестированных средств. И всё это в предположении, что арендаторы появляются откуда-то сами собой.



Рассмотрим более живой во всех смыслах вариант посуточной аренды квартиры.

При удобном расположении и правильно подобранной цене можно добиться, чтобы квартира была «в работе» 5 дней из каждых 6. Экспериментально установлено, что для стандартной «двушки» в центре города это 90 евро в сутки, из которых хозяину достанется 80. Умножая на 25 дней, получаем 2.000 евро в месяц. В среднем гости живут по 5 суток, поэтому компании, которая от вашего имени встречает/провожает/стирает/убирает нужно будет заплатить 5 раз примерно по 100 евро.

Все текущие расходы при посуточной аренде ложатся на плечи хозяина, и, поскольку туристы обычно ни в чём себе не отказывают, платить приходится больше, чем платят люди за самих себя (особенно за электричество и особенно зимой, так как центрального отопления в Барселоне нет). Если предположить, что суммарно выплаты в комунидад, за воду, за электричество и за обязательный уже безлимитный интернет составят 200 евро в месяц, это не будет преувеличением. В итоге остаётся 1.300 евро в месяц или 15.600 евро в год.

Налоги в минимальном варианте (IBI + IRNR) составят 500 евро; рискну предположить, что мало кто из арендодателей платит по-честному, учитывая то, что большая часть получается наличными из рук иностранцев. Дополнительно нужно заложить хотя бы 1000 евро в год на восстановление того, что неизбежно сломается/разобьётся/израсходуется при столь интенсивной эксплуатации квартиры. В итоге выходим на 14.100 евро в год, что составляет 7,05% от стоимости купленной квартиры.
Эти цифры выглядят уже лучше и если квартира не одна, а несколько (которые не обязательно покупать все, часть можно взять в долгосрочную аренду), то можно построить на этом маленький бизнес. Всё портят, однако, последние действия муниципальных властей.



Сейчас официально сдавать свою квартиру в посуточном режиме можно только при наличии соответствующей лицензии, которую получить непросто, поскольку требуются не только деньги, но и положительное решение соседей. Кроме того, в одних районах выдача лицензий прекращена уже навсегда, как, например, во всём Старом городе (Готический квартал, Рибера, Барселонета, Раваль), а в других — временно (Эшампле, Грасия, Сант-Марти). Пока никаких инспекций с целью выяснить, насколько законно сдаётся жильё туристам, не проводилось, но сам факт, что список районов постепенно расширяется, говорит о том, что тема — на повестке дня.

Местное население предпочитает не думать о плохом и продолжает сдавать лишние квадратные метры, используя наработанные годами контакты. Для тех же, кто живёт за тридевять земель и хочет сдавать свои квартиры удалённо, наступают непростые времена, поскольку многие специализирующиеся на аренде компании квартиры без лицензии в управление уже не берут. Купить же квартиру с готовой лицензией на рент будет большой удачей, поскольку заранее тратиться на оформление бумажки, которую сейчас никто не спрашивает, — не в местных традициях.



Теперь, когда все цифры на руках, каждый может решить самостоятельно, годится ли покупка квартиры в Барселоне в качестве чистой инвестиции. Хлопот предстоит немало при том, что есть масса других финансовых инструментов, а если хочется вложиться именно в недвижимость и всё равно куда — в Милан, Гонолулу, Кейптаун или Пхукет, то Барселона явно не появится в списке фаворитов.

Конечно, недвижимость покупают не только для того, чтобы зарабатывать на ней — даже самому алчному риэлтору нужно где-то спать.

Поэтому если Барселона фигурирует в ваших планах на будущее, когда-то придётся решать, жить в собственной или арендованной квартире. Сильного роста цен по Испании в целом до 2017 года не ожидается, напротив, большинству регионов предсказана дальнейшая коррекция в сторону снижения. В Барселоне последние кварталы наблюдатели фиксируют рост, и понятно, что самые сладкие цены остались в прошлом, в 2012-2013 году. Темпы роста пока несопоставимы с тем, как быстро всё падало в начале кризиса, и, вероятно, в следующем году рынок ещё не рванёт вверх, но собирающим чемоданы имеет смысл сесть и подумать прямо сейчас.



Некоторые соображения по выбору района:

Тем, кто покупает для собственного проживания прямо сейчас, имеет смысл не ограничиваться районами дорогими и выше среднего — Эшампле, Сарья, Лес Кортс, а поискать жильё там, где планка цен традиционно стоит ниже — в округах Сантс-Монтжуик, Сант-Андреу, Орта-Гинардо. Это большие по площади округа, там вполне реально найти хорошее жильё и места со своей изюминкой. Удалённость от центра не должна пугать: Барселона не так и велика — средняя поездка на машине занимает здесь 15 минут, а весь город по периметру можно объехать за 40 минут, не нарушая при этом скоростной режим.


Sants-Montjuïc


Les Corts

Если до переезда в Барселону пройдет несколько лет, тогда покупать лучше в Эшампле, Грасии или приморских районах Сант-Марти, чтобы иметь с недвижимости хоть какие-то деньги, сдавая её в аренду. История с запретом на выдачу лицензий для туристического рента определённо получит развитие, поэтому перед тем, как подбирать варианты, стоит узнать текущее состояние дел — возможно, многие районы придётся исключить из рассмотрения.


Eixample


Sant Martí

Желаю всем охотникам за недвижимостью в Барселоне удачных и осмысленных покупок.

Комментарии

( 336 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
gardez2000
21 окт, 2014 17:09 (UTC)
не сыпь соль на рану:((( 4 года продать не могу:( сранный Монжуик:(

Edited at 2014-10-21 17:10 (UTC)
katyar
21 окт, 2014 17:12 (UTC)
Сдавайте, пока продаете. Хоть какие-то деньги.
(без темы) - gardez2000 - 21 окт, 2014 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katyar - 21 окт, 2014 17:20 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - gardez2000 - 21 окт, 2014 17:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amwerden - 21 окт, 2014 22:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - guideliner - 29 окт, 2014 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sekundator - 21 окт, 2014 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alik_morozov - 21 окт, 2014 19:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gardez2000 - 22 окт, 2014 05:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ottonturk_g - 13 ноя, 2014 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vookaa - 22 июн, 2015 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - killbee - 22 июн, 2015 20:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ottonturk_g - 22 июн, 2015 22:43 (UTC) - Развернуть
цена - adver - 28 окт, 2014 22:27 (UTC) - Развернуть
Vyacheslav Leschyov
21 окт, 2014 17:18 (UTC)
хуйню не мели там здорово...сам там жыву
gardez2000
21 окт, 2014 17:19 (UTC)
жывы, для жилья брал? Не у болгар часом?

Edited at 2014-10-21 17:20 (UTC)
(без темы) - gardez2000 - 21 окт, 2014 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - invader_avenger - 22 июн, 2015 19:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jumpingleo - 22 окт, 2014 20:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jjasal - 28 окт, 2014 20:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - superpupper - 29 окт, 2014 18:56 (UTC) - Развернуть
amapola_blanca
21 окт, 2014 17:41 (UTC)
Спасибо за полезную информацию, я сейчас в Побленоу квартиру покупаю, после наводки в вашем блоге...)
aproveche
21 окт, 2014 17:45 (UTC)
хороший район, будем соседями.
(без темы) - amapola_blanca - 21 окт, 2014 17:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ed_jan_lt - 22 окт, 2014 21:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amapola_blanca - 22 окт, 2014 22:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ed_jan_lt - 23 окт, 2014 09:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boltun - 28 окт, 2014 20:16 (UTC) - Развернуть
ardalio
21 окт, 2014 18:03 (UTC)
походу, за такой ценник проще в москве взять пару углов - и никаких налогов.
(без темы) - zvsdgk - 22 окт, 2014 08:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - le_professeur - 22 окт, 2014 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ardalio - 22 окт, 2014 10:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - MoreryadomNet - 29 окт, 2014 00:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ardalio - 29 окт, 2014 05:40 (UTC) - Развернуть
plein
21 окт, 2014 18:30 (UTC)
Сдавать лучше в Москве))) это уже все посчитали)
В общем, как и покупать. И по сравнению с Барселоной по цене/качеству построек, увы, Барселона дороже.
Так что это остается вариантом для вложения лишних денег.
plein
21 окт, 2014 18:31 (UTC)
В плане - для удовольствия.
(без темы) - silviapons - 21 окт, 2014 19:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - plein - 21 окт, 2014 20:46 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - plein - 22 окт, 2014 23:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - MoreryadomNet - 29 окт, 2014 00:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - plein - 30 окт, 2014 00:29 (UTC) - Развернуть
ford40
21 окт, 2014 18:40 (UTC)
мало кто знает,что сейчас в Новороссийске, в 14 и 15 микрорайонах , в районе винзавода Мысхако строят великолепные высотки с видом на море и виноградники, район этот с широкими прямыми улицами,что редкость у дефицитного моря, многие москвичи покупают там
le_professeur
22 окт, 2014 09:57 (UTC)
мало кто знает где вообще находится Новороссийск и зачем туда вообще кто-то захочет поехать
(без темы) - ford40 - 22 окт, 2014 12:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7803 - 22 окт, 2014 15:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ford40 - 22 окт, 2014 15:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7803 - 22 окт, 2014 15:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ford40 - 22 окт, 2014 17:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7803 - 22 окт, 2014 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ford40 - 22 окт, 2014 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7803 - 22 окт, 2014 18:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ford40 - 22 окт, 2014 19:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7803 - 22 окт, 2014 19:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _devol_ - 22 окт, 2014 20:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - poulsam - 22 июн, 2015 21:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrex_1 - 23 июн, 2015 06:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - guideliner - 29 окт, 2014 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - invader_avenger - 22 июн, 2015 19:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - plein - 22 окт, 2014 23:40 (UTC) - Развернуть
barma_glott
21 окт, 2014 18:42 (UTC)
сдача квартиры за 200000 евро за 800 евро в месяц выглядит несколько... курьезно ))
особенно для москвичей ))
aproveche
21 окт, 2014 18:57 (UTC)
вот такой здесь бизнес
(без темы) - dragon76ua - 21 окт, 2014 22:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - antonbi4 - 22 окт, 2014 06:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olorin - 21 окт, 2014 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aproveche - 21 окт, 2014 21:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amapola_blanca - 21 окт, 2014 22:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aproveche - 21 окт, 2014 22:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amapola_blanca - 21 окт, 2014 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aproveche - 21 окт, 2014 23:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amapola_blanca - 21 окт, 2014 23:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - buddha_l - 22 окт, 2014 23:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fukuro_raw - 21 окт, 2014 21:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gardez2000 - 22 окт, 2014 05:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - allshism - 22 окт, 2014 07:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7803 - 22 окт, 2014 15:14 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - MoreryadomNet - 29 окт, 2014 00:43 (UTC) - Развернуть
paul444s
21 окт, 2014 18:58 (UTC)
А вы лучше посчитайте, сколько вы потеряли бы в $, купив тогда в РФ квартиру и продав сейчас. ))) Так что зря вы ноете. У меня все деньги в недвижке РФ и каждую ночь просыпаюсь и думаю, как я так умудрился вляпаться...
311208
21 окт, 2014 19:15 (UTC)
Аналогично. Сочи-отстой.
(без темы) - introvertoff - 21 окт, 2014 19:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - paul444s - 22 окт, 2014 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - introvertoff - 22 окт, 2014 19:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - paul444s - 23 окт, 2014 18:13 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - paul444s - 22 окт, 2014 10:47 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - paul444s - 23 окт, 2014 18:10 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - paul444s - 23 окт, 2014 19:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amwerden - 21 окт, 2014 22:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - paul444s - 22 окт, 2014 10:48 (UTC) - Развернуть
kotopsycho
21 окт, 2014 19:31 (UTC)
вы мне обьясните дураку, че люди находят в этой Барселоне? Сраный клоповник... один из худших городов Европе как в принципе почти весь юг Испании... причем по словам самих же испанцев...
silviapons
21 окт, 2014 19:42 (UTC)
это у вас Барселона и Kаталония-то - юг Испании?
Лечитесь, дяденька, и карты географические почаще изучайте!))

Edited at 2014-10-21 20:25 (UTC)
(без темы) - 7803 - 22 окт, 2014 15:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boltun - 28 окт, 2014 20:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kotopsycho - 28 окт, 2014 22:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boltun - 28 окт, 2014 23:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlasteamihr - 13 апр, 2015 01:31 (UTC) - Развернуть
poranavalit
21 окт, 2014 19:35 (UTC)
Это еще раз доказывает креаклам ротодумцам , что в РФ доходы от ренты выше чем в Евросоюзе с его 11,5 трлн долгом !!!!
silviapons
21 окт, 2014 19:43 (UTC)
так вас сюда и никто не зазывает: воздух будет чище!)
(без темы) - poranavalit - 22 окт, 2014 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - silviapons - 22 окт, 2014 15:27 (UTC) - Развернуть
aglyam.ru
21 окт, 2014 19:55 (UTC)
Покупка недвижимости сейчас в любом городе рискованна, на вряд-ли продолжится рост спроса, мир идёт к продолжительному падению уровня жизни, на Украине это очень заметно
wandyx
21 окт, 2014 20:00 (UTC)
точно. Европу ждут темные времена.
(без темы) - silviapons - 21 окт, 2014 20:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katyar - 21 окт, 2014 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boltun - 28 окт, 2014 20:30 (UTC) - Развернуть
wandyx
21 окт, 2014 19:59 (UTC)
этот процент доходности по евро очень даже высок. в банке сейчас по евровым вкладам около 1% доходность, если не меньше.

вы его сравниваете, наверное, с процентом доходности в рублях без коррекции на инфляцию и падение курса? )))

главная причина, почему не надо покупать в Европе - у Европы нет будущего. кризис ведь никуда не делся и ждет своего часа. рухнет доллар - завалится и евро. будете бежать в Россию - с собой квартиру увезти не получится..
silviapons
21 окт, 2014 20:22 (UTC)
А вы, уважаемый, давайте посчитайте - как люди пострадали сейчас,
с падением курса рубля и залетели (и будут залетать) при продаже
своего жилья в России? У меня есть небольшая квартира в большом
уральском городе на 2.000.000 человек.Если в 2010 году она стоила
50.000 евро с курсом (боюсь соврать) где-то 30-35 руб/евро, сейчас
с курсом 52 руб/евро...насколько она "приросла"в евро?))
*Уж скажите честно, что вас "рвет и колбасит" от сознания, что у
кого-то есть даже паршивенький,на здворках Европы, ага, но
европейский паЧпорт?)
А да, кстати: вот не надо за всех гонять: кризис у нас уже 6 год,
вечно продолжаться он не может. А у вас - как минимум 4 фронта
открытых. Чем будете закрывать?
(без темы) - amwerden - 21 окт, 2014 22:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - silviapons - 22 окт, 2014 07:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - trodus - 22 окт, 2014 15:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boltun - 28 окт, 2014 20:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - trodus - 1 ноя, 2014 14:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boltun - 1 ноя, 2014 14:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - djkr - 22 окт, 2014 06:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - antonbi4 - 22 окт, 2014 06:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wandyx - 22 окт, 2014 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - silviapons - 22 окт, 2014 08:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ulovka22 - 26 окт, 2014 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 2214448 - 21 окт, 2014 22:55 (UTC) - Развернуть
123voron
21 окт, 2014 20:19 (UTC)
Ничего себе " плохая инвестиция" - 7-8 процентов годовых на 10 лет! таких процентов ни один банк близко не даст. Кстати, еще процент от сдачи уходит на услуги управляющей компании и страховку.
aproveche
21 окт, 2014 20:24 (UTC)
просто есть города, где цифры ещё лучше. но это не значит, что там лучше жить. хочется, чтобы люди имели максимум информации, вкладывая деньги.
(без темы) - Lana Parshyna - 21 окт, 2014 21:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aproveche - 21 окт, 2014 21:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - antonbi4 - 22 окт, 2014 07:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Lana Parshyna - 22 окт, 2014 22:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - antonbi4 - 27 окт, 2014 08:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semechckin05 - 22 окт, 2014 01:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aproveche - 22 окт, 2014 06:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 123voron - 22 окт, 2014 05:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - silviapons - 21 окт, 2014 20:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aproveche - 21 окт, 2014 20:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - silviapons - 21 окт, 2014 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aproveche - 21 окт, 2014 21:52 (UTC) - Развернуть
negonimne
21 окт, 2014 20:22 (UTC)
Спасибо, полезный пост.
silviapons
21 окт, 2014 20:51 (UTC)
Как приятно, что есть люди, способные оценить
непростой труд автора!
(без темы) - aproveche - 21 окт, 2014 21:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - silviapons - 21 окт, 2014 21:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aproveche - 21 окт, 2014 22:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aproveche - 21 окт, 2014 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - negonimne - 22 окт, 2014 15:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nanopywity - 28 окт, 2014 22:05 (UTC) - Развернуть
puritan_n
21 окт, 2014 20:26 (UTC)
Слышал я, что и Россию на счёт "разрешения соседей" хотят потащить по "мировому опыту", на который у нас принято ссылаться всегда, когда вредняется какая-нибудь очередная гадость.
(без темы) - amwerden - 21 окт, 2014 22:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puritan_n - 22 окт, 2014 19:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amwerden - 23 окт, 2014 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puritan_n - 24 окт, 2014 18:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - le_professeur - 26 окт, 2014 12:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puritan_n - 31 окт, 2014 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - le_professeur - 31 окт, 2014 12:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puritan_n - 31 окт, 2014 12:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amwerden - 26 окт, 2014 13:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puritan_n - 31 окт, 2014 12:08 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
( 336 комментариев — Оставить комментарий )

Метки

Разработано LiveJournal.com